«Декстер»: восемь сезонов между добром и злом
04 сентября 2016 г.
Озвученный трейлер к юбилею
Обсуждение новости
Snuer
Заслуженный зритель
Заслуженный зритель
06 сентября 2016 в 15:25:23
Эх, десять лет прошло, а как будто вчера только начинали смотреть. Один из лучших сериалов в истории.
Mycya
Заслуженный зритель
Бывают истории, в которых, как ни крути, хорошего конца не получится. Вот про Декстера как раз такая история. Если вы считаете, что Декстер победил темного попутчика, то вы, к сожалению, совсем не поняли, о чем эта история. Темный попутчик – это неотъемлемая часть личности Декстера, ее невозможно победить (это как отказаться от половины своего тела и пытаться жить без нее полноценной жизнью), и весь фильм Декстер учится ее принимать и как-то совмещать с социально одобряемым образом жизни.
Вы пишете о светлой стороне его души, что она всегда была и должна бы восторжествовать над темной, но в жизни так не бывает. Пока темная сторона не будет принята, она будет отбрасывать тень на светлую сторону, и человек не сможет полноценно реализовать эту светлую часть себя. И в этом месте возникает неразрешимый конфликт: не примешь темную часть себя – не примешь и светлую, а значит, не сможешь чувствовать себя полноценным человеком, не научишься любить людей и себя чувствовать любимым, а примешь – и она разрушит твою жизнь и жизни тех, кого только благодаря этому принятию полюбил. Из этого конфликта нет удобного выхода, какой бы выбор Декстер ни сделал, это чревато трагическими последствиями либо для его души, либо для тех, кого он любит, а значит, снова для его души – классическая змея, пожирающая свой хвост. Это абсолютно трагическая история, у которой нет ни одного шанса закончиться хэппи эндом.
Что касается кризиса идей, то он закономерен и неизбежен, 8 сезонов – это очень много для хорошего сериала, сколько антагонистов ни вводи, рано или поздно наступит момент, когда история начнет повторяться по кругу (да она уже и повторялась в последних сезонах). Удержать планку и при этом удержаться от повторов и самоповторов – очень сложная задача. Какие здесь варианты концовки / продолжения? Жизнь в бегах с Ханной? Ну можно "Бонни и Клайд" пересмотреть. Суд "Народ против Декстера"? Электрический стул? Побег из тюрьмы? Обо всем этом есть по отдельному сериалу, и не одному. Смерть Декстера? От выстрела Батисты – вы серьезно? После того, как он чудесным образом выбирался из самых безвыходных ситуаций, это стало бы еще бОльшим разочарованием для зрителя, не того масштаба личность Декстера, чтобы умереть от чьего бы то ни было выстрела.
Декстер сделал единственно возможный выбор, который, кстати, позволил ему удержаться на светлой стороне. Конфликт раскрыт и исчерпан (а точнее, раскрыта его неразрешимость). Остается чувство безысходности, ну так ситуация по своей сути безысходна. Остается чувство незавершенности, но именно потому, что у этой истории нет конца. Совершенно правильные чувства остаются по завершению, я верю в такой конец, а придумать другие, в которые я поверила бы, у меня не получилось. Именно такой конец делает этот сериал уникальным, не похожим на другие сериалы, и именно поэтому я не хочу его продолжения, как по мне, все, что авторы хотели рассказать о Декстере, они рассказали.
Скорее не сломило, а окончательно позволило увидеть, что она у него есть, и поняв, что история с Ритой рано или поздно повторится с Ханной, он выбрал не допустить этого, и тем самым остаться на человечной стороне. К тому же у него был пример семьянина-маньяка, не зря там параллели между ним и Троицей постоянно проводятся. Его выбор одиночества - это также и выбор не стать еще одним Троицей.
Не думаю, что дело в тренде) Людей и вправду финал разочаровал. Так уж устроен человек, что любит завершенность и недвусмысленность, это нормально.
Заслуженный зритель
06 сентября 2016 в 16:51:29
Awfulx писал(а):Mycya писал(а):Логичное, в которое можно поверить. Весь Декстер был в своем противостоянии человека и темного попутчика в нем. Являясь серийным убийцей он никогда не отпускал свою светлую часть. Он был готов до смерти защищать Риту, своего сына, свою сестру, потом еще встретил женщину, которую полюбил.. И тут он внезапно решает уехать в Канаду (тем более победив попутчика), бросив девушку и ребенка, что?.. Если бы его пристрелил Батиста - и то было бы правдоподобнее.medoksa писал(а): Спасибо, Лост! Хороший сериал был...хотелось бы лучшего окончания((
А какое окончание для вас было бы лучшим?
Декстер был моим любимым сериалом, но в конце у сценаристов начался кризис идей или обострение. Я до сих пор помню партийного функционера-гея из Киева, главу мафиозного синдиката. Закончили очень слабыми сезонами, и я уже почти не помню сюжет ( но 1,2,4,5 сезоны запомнились хорошо). Просто не хватало качественных линий антагонистов.
Бывают истории, в которых, как ни крути, хорошего конца не получится. Вот про Декстера как раз такая история. Если вы считаете, что Декстер победил темного попутчика, то вы, к сожалению, совсем не поняли, о чем эта история. Темный попутчик – это неотъемлемая часть личности Декстера, ее невозможно победить (это как отказаться от половины своего тела и пытаться жить без нее полноценной жизнью), и весь фильм Декстер учится ее принимать и как-то совмещать с социально одобряемым образом жизни.
Вы пишете о светлой стороне его души, что она всегда была и должна бы восторжествовать над темной, но в жизни так не бывает. Пока темная сторона не будет принята, она будет отбрасывать тень на светлую сторону, и человек не сможет полноценно реализовать эту светлую часть себя. И в этом месте возникает неразрешимый конфликт: не примешь темную часть себя – не примешь и светлую, а значит, не сможешь чувствовать себя полноценным человеком, не научишься любить людей и себя чувствовать любимым, а примешь – и она разрушит твою жизнь и жизни тех, кого только благодаря этому принятию полюбил. Из этого конфликта нет удобного выхода, какой бы выбор Декстер ни сделал, это чревато трагическими последствиями либо для его души, либо для тех, кого он любит, а значит, снова для его души – классическая змея, пожирающая свой хвост. Это абсолютно трагическая история, у которой нет ни одного шанса закончиться хэппи эндом.
Что касается кризиса идей, то он закономерен и неизбежен, 8 сезонов – это очень много для хорошего сериала, сколько антагонистов ни вводи, рано или поздно наступит момент, когда история начнет повторяться по кругу (да она уже и повторялась в последних сезонах). Удержать планку и при этом удержаться от повторов и самоповторов – очень сложная задача. Какие здесь варианты концовки / продолжения? Жизнь в бегах с Ханной? Ну можно "Бонни и Клайд" пересмотреть. Суд "Народ против Декстера"? Электрический стул? Побег из тюрьмы? Обо всем этом есть по отдельному сериалу, и не одному. Смерть Декстера? От выстрела Батисты – вы серьезно? После того, как он чудесным образом выбирался из самых безвыходных ситуаций, это стало бы еще бОльшим разочарованием для зрителя, не того масштаба личность Декстера, чтобы умереть от чьего бы то ни было выстрела.
Декстер сделал единственно возможный выбор, который, кстати, позволил ему удержаться на светлой стороне. Конфликт раскрыт и исчерпан (а точнее, раскрыта его неразрешимость). Остается чувство безысходности, ну так ситуация по своей сути безысходна. Остается чувство незавершенности, но именно потому, что у этой истории нет конца. Совершенно правильные чувства остаются по завершению, я верю в такой конец, а придумать другие, в которые я поверила бы, у меня не получилось. Именно такой конец делает этот сериал уникальным, не похожим на другие сериалы, и именно поэтому я не хочу его продолжения, как по мне, все, что авторы хотели рассказать о Декстере, они рассказали.
ROMKA98 писал(а): Риту же убили только из-за него, а то что случилось в итоге с Деб(сильнейшая драматическая сцена в реанимации) сломило его человечную сторону и показало, что его тёмная сторона не позволит жить ему нормальной жизнью, подвергая опасности Гарисона, поэтому он решил так как нам показали.
Скорее не сломило, а окончательно позволило увидеть, что она у него есть, и поняв, что история с Ритой рано или поздно повторится с Ханной, он выбрал не допустить этого, и тем самым остаться на человечной стороне. К тому же у него был пример семьянина-маньяка, не зря там параллели между ним и Троицей постоянно проводятся. Его выбор одиночества - это также и выбор не стать еще одним Троицей.
SLDSARATOV писал(а): Просто, чтобы быть в тренде :) Все критикуют, и я тоже.
Не думаю, что дело в тренде) Людей и вправду финал разочаровал. Так уж устроен человек, что любит завершенность и недвусмысленность, это нормально.
ROMKA98
Заслуженный зритель
Заслуженный зритель
06 сентября 2016 в 17:54:00
Mycya, вы удивительная и проницательная :)
Mycya писал(а): Людей и вправду финал разочаровал. Так уж устроен человек, что любит завершенность и недвусмысленность, это нормально.Интересно, а как вы оцените финал сериала "LOST"(если смотрели)? Ведь там есть завершенность и двусмысленности я не заметил, а массы снова не довольны.
Taurus2190
Заслуженный зритель
Заслуженный зритель
06 сентября 2016 в 20:45:03
В свое время "Декстер" понравился, но не так сильно, как те же "Во все тяжкие". Впоследствии последний сериал даже пересматривал. А сейчас вот читаю новость о "Декстере" и понял, насколько же по нему соскучился. Все-таки шикарный сериал и поднимает очень интересные вопросы. Чувствую, пора пересматривать :)
Mycya
Заслуженный зритель
Массы всегда чем-то недовольны, у них такая историческая роль) Чем недоволен каждый по отдельности, не знаю, скажу только за себя. Меня разочаровал финал "Lost" не сам по себе - напротив, чего-то в этом роде я ожидала с первого сезона, меня разочаровала его несвоевременность - в последних сезонах все сильно усложнилось, было поднято много вопросов на физическом уровне бытия, а ответ пришел очень очевидный, обобщенный и с метафизического уровня. Случись такой финал хотя бы 3 сезона назад, он не показался бы таким оторванным от событий последних сезонов, а так осталось ощущение, что изначально задуманную концовку намеренно оттягивали для удержания рейтингового сериала на плаву, по ходу искусственно запутывая сюжет для удержания зрительского интереса, тем более что такая универсальная концовка объяснит все несостыковки и нелогичности, а вернее, избавит от необходимости их объяснять. А может, я просто не такая уж и проницательная, чтобы понять все взаимосвязи)
Мне повезло, я смотрела сериал целиком после его завершения, и в нем столько хорошего, что несмотря на затянутость и искусственность последних сезонов, я нежно его люблю. Но и разочарование тех, кто смотрел его долгие 6 лет, хорошо понимаю.
Заслуженный зритель
06 сентября 2016 в 22:24:13
ROMKA98 писал(а): Интересно, а как вы оцените финал сериала "LOST"(если смотрели)? Ведь там есть завершенность и двусмысленности я не заметил, а массы снова не довольны.
Массы всегда чем-то недовольны, у них такая историческая роль) Чем недоволен каждый по отдельности, не знаю, скажу только за себя. Меня разочаровал финал "Lost" не сам по себе - напротив, чего-то в этом роде я ожидала с первого сезона, меня разочаровала его несвоевременность - в последних сезонах все сильно усложнилось, было поднято много вопросов на физическом уровне бытия, а ответ пришел очень очевидный, обобщенный и с метафизического уровня. Случись такой финал хотя бы 3 сезона назад, он не показался бы таким оторванным от событий последних сезонов, а так осталось ощущение, что изначально задуманную концовку намеренно оттягивали для удержания рейтингового сериала на плаву, по ходу искусственно запутывая сюжет для удержания зрительского интереса, тем более что такая универсальная концовка объяснит все несостыковки и нелогичности, а вернее, избавит от необходимости их объяснять. А может, я просто не такая уж и проницательная, чтобы понять все взаимосвязи)
Мне повезло, я смотрела сериал целиком после его завершения, и в нем столько хорошего, что несмотря на затянутость и искусственность последних сезонов, я нежно его люблю. Но и разочарование тех, кто смотрел его долгие 6 лет, хорошо понимаю.
Awfulx
Гость
Отнюдь, в конце сезона было чувство, что концовку просто высосали из пальца. Ни развитие персонажа в течение сезона/сериала, ни цепочка событий, которые нам показали не вела к такому раскладу. Просто внезапно попала в кому Дебра, потому что опять же нужно было высосать из пальца драматическую сцену. По сути она то и ранена была только потому, что Декстер не успел избавиться от маньяка вовремя. После такого кровавой дорогой, штабелями должны были лежать трупы, а не пшик-финал. Допустим финал с казнью, поскольку этой темой был пронизан сезон, попыткой Декстера избежать смерти, даже ценой жизни невиновного. Ради чего было бороться? Я не понимаю. И вот как раз сцену с судом и казнью можно было сделать драматической. К примеру, часть присяжных отказалась бы вести дело и вышли из зала суда, потому что хотели признать Декстера невиновным но на них оказывало сильнейшее давление фбр. И в самом конце, как завещал один из создателей Декстера, мы бы поняли, что комментарии со стороны по ходу сюжета, это комментарии постфактум перед смертью, когда вся жизнь проносится перед глазами.. Не буду ничего больше придумывать, я не сценарист.
Наверное Декстер внезапно забыл, что Ханна - тоже маньяк и что его сын также пережил тот же шок в раннем детстве и страдает тем же недугом. И задача Декстера помочь ему выжить и передать свои навыки, как это сделал в свое время Гарри. Но он просто забил. Так поступают трусы, но Декстер трусом не был. Понятное дело, что Декстер и Ханна, которые уходят в закат - это был бы хреновый сопливый финал, но нам не дали объяснения, почему он невозможен.
Вообще весь сериал, вся история развития Декстера - это история развития сломанного человека от бездушной машины до убийств до полного выздоровления или хотя бы полного контроля над темной сущностью. Нам должны были продемонстрировать, что Декстер победил на этом пути, либо полностью проиграл. А это.. Даже не буду комментировать. И кто-нибудь может быть сможет объяснить, зачем было тащить труп сестры в море?
Гость
06 сентября 2016 в 22:41:09
Mycya писал(а): Какие здесь варианты концовки / продолжения? Жизнь в бегах с Ханной? Ну можно "Бонни и Клайд" пересмотреть. Суд "Народ против Декстера"? Электрический стул? Побег из тюрьмы? Обо всем этом есть по отдельному сериалу, и не одному. Смерть Декстера? От выстрела Батисты – вы серьезно? После того, как он чудесным образом выбирался из самых безвыходных ситуаций, это стало бы еще бОльшим разочарованием для зрителя, не того масштаба личность Декстера, чтобы умереть от чьего бы то ни было выстрела.
Остается чувство безысходности, ну так ситуация по своей сути безысходна. Остается чувство незавершенности, но именно потому, что у этой истории нет конца.
Отнюдь, в конце сезона было чувство, что концовку просто высосали из пальца. Ни развитие персонажа в течение сезона/сериала, ни цепочка событий, которые нам показали не вела к такому раскладу. Просто внезапно попала в кому Дебра, потому что опять же нужно было высосать из пальца драматическую сцену. По сути она то и ранена была только потому, что Декстер не успел избавиться от маньяка вовремя. После такого кровавой дорогой, штабелями должны были лежать трупы, а не пшик-финал. Допустим финал с казнью, поскольку этой темой был пронизан сезон, попыткой Декстера избежать смерти, даже ценой жизни невиновного. Ради чего было бороться? Я не понимаю. И вот как раз сцену с судом и казнью можно было сделать драматической. К примеру, часть присяжных отказалась бы вести дело и вышли из зала суда, потому что хотели признать Декстера невиновным но на них оказывало сильнейшее давление фбр. И в самом конце, как завещал один из создателей Декстера, мы бы поняли, что комментарии со стороны по ходу сюжета, это комментарии постфактум перед смертью, когда вся жизнь проносится перед глазами.. Не буду ничего больше придумывать, я не сценарист.
Mycya писал(а): Скорее не сломило, а окончательно позволило увидеть, что она у него есть, и поняв, что история с Ритой рано или поздно повторится с Ханной, он выбрал не допустить этого, и тем самым остаться на человечной стороне. К тому же у него был пример семьянина-маньяка, не зря там параллели между ним и Троицей постоянно проводятся. Его выбор одиночества - это также и выбор не стать еще одним Троицей.
Наверное Декстер внезапно забыл, что Ханна - тоже маньяк и что его сын также пережил тот же шок в раннем детстве и страдает тем же недугом. И задача Декстера помочь ему выжить и передать свои навыки, как это сделал в свое время Гарри. Но он просто забил. Так поступают трусы, но Декстер трусом не был. Понятное дело, что Декстер и Ханна, которые уходят в закат - это был бы хреновый сопливый финал, но нам не дали объяснения, почему он невозможен.
Вообще весь сериал, вся история развития Декстера - это история развития сломанного человека от бездушной машины до убийств до полного выздоровления или хотя бы полного контроля над темной сущностью. Нам должны были продемонстрировать, что Декстер победил на этом пути, либо полностью проиграл. А это.. Даже не буду комментировать. И кто-нибудь может быть сможет объяснить, зачем было тащить труп сестры в море?
ROMKA98
Заслуженный зритель
Заслуженный зритель
06 сентября 2016 в 23:35:09
Awfulx писал(а): ...И кто-нибудь может быть сможет объяснить, зачем было тащить труп сестры в море?Дебра на тот момент еще не была трупом как таковым, это было что-то вроде комы. Если вспомнить, была в 3 сезоне серия про коллегу Декстера, которая умерла от рака. И тогда Дебра сказала брату, что если когда-нибудь она превратится в такой "овощ", то лучше бы он не дал ей так мучиться и отключил от аппаратов. Зачем тащить именно в море... думаю это просто пафосный художественный ход(мне понравилось), его последняя "жертва", сброшенная в воду.
ROMKA98
Заслуженный зритель
Но меня удивляют люди(даже среди близких есть такие), которые до сих пор считают, что все пассажиры 815-ого ПРОСТО умерли, когда самолёт на остров упал, и из-за этого финал не понравился, а пересмотреть заново и переосмыслить им не хватает время.
Понятно, когда 6 лет ждёшь чего-то супер-мега грандиозного, в голове столько всего происходит, что я уверен какой бы финал замечательным не сделали, избежать разочарования большинства было бы очень трудно. Но как говорится, несбывшиеся ожидания, проблемы самих ожидающих.
Заслуженный зритель
06 сентября 2016 в 23:59:14
Mycya писал(а): Меня разочаровал финал "Lost" не сам по себе - напротив, ...его несвоевременность - в последних сезонах все сильно усложнилось, было поднято много вопросов на физическом уровне бытия, а ответ пришел очень очевидный, обобщенный и с метафизического уровня. Случись такой финал хотя бы 3 сезона назад, он не показался бы таким оторванным от событий последних сезонов, а так осталось ощущение, что изначально задуманную концовку намеренно оттягивали для удержания рейтингового сериала на плаву, по ходу искусственно запутывая сюжет для удержания зрительского интереса...Смотрел тоже уже после завершения. И у меня абсолютно схожие мысли и чувства. А еще на тот момент, как досмотрел финал, было ощущение, что обрел какую то высшую мудрость, и не надо буддизму 80 лет или сколько там обучаться )
Мне повезло, я смотрела сериал целиком после его завершения, и в нем столько хорошего, что несмотря на затянутость и искусственность последних сезонов, я нежно его люблю. Но и разочарование тех, кто смотрел его долгие 6 лет, хорошо понимаю.
Но меня удивляют люди(даже среди близких есть такие), которые до сих пор считают, что все пассажиры 815-ого ПРОСТО умерли, когда самолёт на остров упал, и из-за этого финал не понравился, а пересмотреть заново и переосмыслить им не хватает время.
Понятно, когда 6 лет ждёшь чего-то супер-мега грандиозного, в голове столько всего происходит, что я уверен какой бы финал замечательным не сделали, избежать разочарования большинства было бы очень трудно. Но как говорится, несбывшиеся ожидания, проблемы самих ожидающих.
Оставьте Ваш комментарий:
Для того чтобы оставить комментарий или поставить оценку, Вы должны быть авторизованы на сайте.
Гость